马王爷的新花园

有关我的一篇神秘文章

maxiaolin — Wed, 17 January 2007 19:35:00 +0800

最近，部分博友陆续反映，他们的博客留言箱或者信箱里陆续收到一篇关于我的文章，文章不是出现在我辞职并引起媒体关注的10月年底，而是发表在博联社即将试上线的前夕。很快又被成批散发给不同的博友。看来，这篇博客与博友们关系重大，既然如此，我索性代劳公开转发到我的博客里，供大家欣赏，也为某些人省点时间，去干自己的事，干成自己的事，去证明自己。

其实，这种观点在我辞职之初，有人就乱议过，我也迅速做了回应，因为，我认为，这种观点是对大旗模式的一种否定，是一种建立在自我想象和经验主义之上的轻率结论。结果如何，还是让事实去证明吧。我还是那句老话，从一个人的现在，能看到他的过去，也能看到他的未来。或者，从一个人过去的业绩，足以判断他的现在，也能预测他的未来。其中的道理大家可以想得明白。有些人其实起步都在一条起跑线上，为什么后来有的人能成事，有的人不能？有的人做什么像什么，有的人做什么都做不成？说白了，首先没有想好自己如何做人，然后再去做事。

小析纸媒对中国互联网统治的末路（关于我的一篇博客）

文/龙真

大旗网总编辑马晓霖的辞职向业界发出了一个强烈的信号：用纸媒思想来主导互联网内容的思路已经走向末路。马晓霖在入主大旗前曾是中国最成功的报人之一。长期从事中东问题的研究和报道，新华社环球杂志社总编辑和新华社世界问题研究中心研究员。多次获得中国报界的顶级荣誉。而今，这位在报界叱咤风云，在互联网雄心勃勃的巨人倒下了。他的倒下，在于无法帮助大旗找到新的业绩增长点，也无法阻挡大旗网不得不面对的娱乐化选择。

实际上，用纸媒思想来统治互联网的思路从产生开始就是一种错误。纸面媒体对网络的统治从来都只是一个表面现象。而这场闹剧的是始作俑者就是新浪网。因为新浪网最早把纸媒思想引入了互联网并取得巨大成功。新浪网总编辑陈彤依靠海量的新闻堆积出了让世界为之瞩目的“新浪模式”，直接奠定了门户网站以新闻为主的内容架构。搜狐、网易各个不同类型的网站同时跟进也引入了新闻模式，转型为门户。从而让人们看到了纸面媒体的新闻在网站流量和效益方面的巨大作用，人们开始趋之若鹜，把纸媒看作是网络的原生态，纸媒统治网络的认识成为了人们的一种习惯认识。

但是，如果人们冷静下来深入思考一下就会发现，其实纸媒一共就那么几家，所以网络上的新闻内容其实也就那么多。而通过在新闻中插广告盈利的旧模式也远远满足不了投资者的胃口。找寻新的网络盈利点已经成为跳出新闻模式的巨大动力。这时，我们都知道了门户的新闻模式只是偶然的成功被严重放大化的恶果，特别是门户的示范作用和自我标榜在这里更起到了推波助澜的作用。而我们后起的创业者，由于门户的排他性，已经不可能重新复制门户的盈利模式了。这样，纸媒是互联网统治者的传统观念渐渐也就淡化了。

其实，纸媒对于互联网在一定意义上被定义为web1.0也略显牵强。真正帮助互联网渡过寒冬的是短信业务，真正推动互联网发展的是论坛、社区、博客、即时通讯工具等互动元素，纸媒在网络上只是起到了一个相对的引导作用。而且最重要的是纸媒模式不需要多方复制，有一两个门户网站拥有海量纸媒内容就可以满足网民的需求了，所以纸媒在互联网领域的需求其实已经绝对饱和甚至过剩。而大旗网就是过剩的典型的案例。

另一方面，web2.0 时代的到来，更让纸媒失去了发挥的舞台。大旗网就属于web2.0 网站，而马总编辑却用这个典型的web2.0的网站去做最原始的纸媒在做的事，注定失败。在web2.0时代最注重的就是网友的DIY，网友希望看到的是新鲜的与众不同的网站模式，强大的互动功能，良好的用户体验。“存在即合理。”而大旗的失误在于放弃了网友的第一需求，更多的去追求一种纸媒的传统思路，结果跟以新浪为代表的门户打起了遭遇战，蚍蜉撼大树，最终功败垂成。

纸媒的严谨和对中国言论尺度的把握上这是有得天独厚的条件的。当然这一点谁也不能否认。也正因为这一点，也是现在纸媒能在互联网领域占有一席之地的最根本原因了，恐怕这也将是纸媒在互联网的最后一块地盘了。而事实上，这块地盘也正面临着从电视台转战到网络的编辑记者和从草根成长起来的网站互动环节管理者的挑战。

通过观察，笔者发现以密集劳动组织起来的新浪、搜狐纸媒模式业绩在迅速下滑，并被网易以游戏、腾讯以IM、百度搜索等超过，事实证明纸媒主导互联网的末路确实已经近了。以知识密集型、较少人力资源、楔形生产力、科技创新为代表的新的内容编辑模式必然主导今后的互联网。主导一个网站发展方向和内容整合的总编辑，已远非一个纸媒从业者的知识所能胜任的了。

依此推之，一位优秀的网站总编辑，纸媒经验固然有一定的优势，但更多的还是要考虑市场需求和技术水平。当然对互联网发展趋势的独到见解和绝对创新的新颖思路都是一位总编辑必须要做到的。如此一来，一位既了解技术前沿又了解互联网市场趋势的编辑或许才是总编辑的不二人选。
http://blog.sina.com.cn/u/1167189994＞

马晓霖的话语权暴力（转载）

maxiaolin — Thu, 15 June 2006 13:56:22 +0800

点击（2924）评论（42）类别（褒贬马王爷）发表于2006-06-16 18:02:16　

『天涯时空』大旗网总裁马晓霖的话语权暴力

作者：马可78　提交日期：2006-6-14 17:30:00

大旗网总裁马晓霖的话语权暴力
　　
　　马晓霖，daqi.com大旗网总裁兼总编辑，高级记者。长期从事中东问题的研究和报道，曾任新华社环球杂志社总编辑和新华社世界问题研究中心研究员。
　　用百度搜索一下，你就会有一个明确的概念：这是一个多么悲天悯人，正义凛然的“大人物”。他同情弱者，藐视强权。他用记者犀利的笔触，多少次无情的鞭打着世间的不平与丑陋。
　　作为MSL，他尤其关注YSL世界的“悲惨遭遇”，并一次次墒情的向世人展示着西方文明（以美、英为代表的“新十字军”和以以色列为代表的“邪恶政权”）的残暴与丑陋，YSL世界（主要关注着阿拉伯地区）的宽容与正义。
　　
　　但就是这样一位“大人物”，却在一个苍头小民面前，毫不犹豫的展示出了真实的自我，充分利用其手中的话语权，阻止着一切异己的声音。
　　
　　事件回放：
　　
　　 2006-06-12 22:31:32，马晓霖于其博客《马王爷的后花园》刊登了一篇其于9日应约为《北京青年报》撰写的评论《中东不因扎卡维丧命而平静》。
　　文章宣称：“只要中东问题得不到彻底公正的解决，只要美国不改变其中东政策和双重标准，只要美国继续推进对中东的所谓民主化改造，只要美国坚持自己的反恐标准，本·拉丹和扎卡维式的人物就不会退出中东的历史舞台。”而巧的是，马晓霖所提出的这些解决恐怖主义问题的前提，恰恰正是“本·拉丹主义”本身的政治诉求。
　　马晓霖把恐怖主义的根源，归结于以美国为代表的“强权政治”（参见其大作《强权政治催生中东恐怖主义》），完全忽视中东地区恐怖主义分子的宗教属性和邪恶本性，是片面的，不客观的。
　　他甚至在扎卡维这个“杀人魔王”被消灭以后，仍然信誓旦旦的宣称“美国及其战略盟友还将是恐怖袭击的主要对象，各国平民也难以摆脱成为恐怖袭击牺牲品的命运”，而这一切的原因，仍然是“强权政治”。全然不顾一个基本的事实：扎卡维所热衷袭击和屠杀的，根本不是美英占领军，而是普通的伊拉克平民，是与其所代表的逊尼派多少个世纪以来长期对立的什叶派普通信众。
　　
　　 2006-06-13 上午，苍头小民马可在马晓霖博客发表评论：
　　 “正如伊拉克与美国政府反复宣称的，扎卡维的死，是一个伟大的胜利，但绝对不意味着伊拉克、乃至中东地区的局势会为之而发生根本性的转变。这一点，任何一个普通人的理性都可以看透。
　　但原因是否如马晓霖所说呢？未必尽然。
　　涌现本·拉丹和扎卡维的地缘政治环境究竟是什么？导致中东恐怖主义活动泛滥的条件究竟是什么？
　　确实，西方非YSL势力的介入为恐怖主义的抬头和发展提供了一个堂而皇之的理由，但其深层次动机，恐怕并非世俗的。
　　最近这半年多来，阿富汗塔利班势力重新抬头，伊拉克“基地组织”肆意，这是大家都看到的。他们袭击和屠杀的主要对象，已经不再是西方世界，更多的是同样作为MSL的所谓“异端”，从平民到民选政府官员。
　　其中，扎卡维的动作尤其值得注意。他所领导的组织，真正迫害和屠杀的，是手无寸铁的什叶派MSL平民，是逊尼派中的不同政见者，甚至试图在伊拉克恢复对妇女的YSL法统治。这些事件的发生，其背景是因为美国的驻军？根本不是，而是持续几个世纪的YSL世界内部的派系斗争。
　　因此，只要YSL世界不世俗化,和平就不会真正到来。各国平民也难以摆脱成为恐怖袭击牺牲品的命运。”
　　
　　评论在发表后没多久，就得到了马晓霖的关注，并被删除。在之后的一天里，他又多次发表针对马晓霖的评论，并有幸被基本删除。固执的马可，于是发起了堂吉柯德式的冲锋。他将被删除的文字，附带发表的时间，一次又一次发表，并毫无例外的全部被删除。截至发稿时，发表与删除的游戏已经进行了50余个回合。
　　
　　 2006-06-13 上午，署名“明眼看世界”的网友偶然看到了马可未被删除的文字。他作为马晓霖的拥趸，按照bbs的惯例引用了马可发言的部分文字，并加以反驳。但遗憾的是，因为他引用了马可的文字，他那完全拥护马晓霖的发言也被一并删除。
　　
　　
　　 2006-06-13 17:01:21　在游戏持续了一个白天之后，马晓霖抛出了橄榄枝。针对马可回复“明眼看世界”的文字（不知处于什么原因而幸免未被删除），马晓霖提出了不同看法，并邀请马可答复。“可爱的马可先生：请用公开言论的事实来支持你所下的结论：”按照马晓霖的一贯逻辑，（扎卡维的恐怖主义行为）就成了国际主义的英雄行为了”。我洗耳恭听。”
　　
　　
　　 2006-06-14 04:23:02 马可发表了马晓霖要求的答复，但答复于几分钟后被删除。
　　
　　 2006-06-14 06:47:21　马晓霖在答复其友人温新年对其不够宽容的异议时提出，“你说的对。公开发表文章就是要经得起各种言论的回应。我只是希望那个叫马可的朋友搬出证据来支持他的论据。因为随口给别人扣帽子的做法是不妥当的。我一贯的逻辑根本就不是他所说的那种逻辑。如果以这种方式和博主讨论，就根本缺乏交流的基础和气氛。你说是不是？”但事实上，马可已经多次提出了证据，只是被马晓霖自己删除了，从而造成一个假象：马可放了一堆空炮，却又无耻得溜走了。
　　
　　
　　
　　两个人有对立的观点，有不同的世界观，这是很正常的事情。针锋相对的讨论，甚至是互相的漫骂，才构成了今日网络的力量。套用马晓霖友人温新年的说法，“马哥呀，公开写文章，特别是写博客，是需要经得起各方人士、各种理论从各个角度的推敲、评论，甚至是攻击。”
　　
　　也许有人会说，马可不该在马晓霖的博客上发表评论，因为那里是马晓霖的地盘，他有决定权。但请大家不要忘记一个事实，马晓霖是所谓国家级的“中东问题专家”，你的言论会影响无数善良的人，在网络上空开的博客，因此也必然具备了公众的属性，而不再是马晓霖锁在自己抽屉里的日记本了。
　　
　　马晓霖在红网做客时，曾经对网络做过如下的评论：“我倒觉得不能说网络是谁攻击谁的利器……网络最重要的是将原汁原味的东西展示给公众。是非让网友来评论。”但如今，马晓霖不但删除所有的异己发言，更要设置假象，抹杀事实，这些行为本身都是肮脏的，是与其一贯自诩的公正、客观的新闻精神相违背的，是新闻工作者的耻辱，是话语权暴力的泛滥。
　　
　　
　　截至发稿时，重发和删除的游戏仍然在继续着，敬请关注。
　　
　　附：马可反复重发，并不断被删的文字。（截至2006-06-14 16：25）
　　
　　
　　马可发表于　 2006-06-14 16:25:48　IP:210.51.38.*马可发表于　 2006-06-14 16:01:09　IP:210.51.38.*马可发表于　 2006-06-14 15:38:20　IP:210.51.38.*马可发表于　 2006-06-14 15:18:26　IP:210.51.38.*马可发表于　 2006-06-14 15:05:10　IP:210.51.38.*馬可发表于　 2006-06-14 14:44:16　IP:210.51.38.*马可发表于　 2006-06-14 11:41:26　IP:210.51.38.*马可发表于　 2006-06-14 11:37:53　IP:210.51.38.*马可发表于　 2006-06-14 11:17:12　IP:210.51.38.*马可发表于　 2006-06-14 10:51:32　IP:210.51.38.*马可发表于　 2006-06-14 10:15:03　IP:210.51.38.*马可发表于　 2006-06-14 09:50:16　IP:210.51.38.*马可发表于　 2006-06-14 09:38:49　IP:210.51.38.*马可发表于　 2006-06-14 05:21:26　IP:210.51.38.*马可发表于　 2006-06-14 04:43:14　IP:210.51.38.*马可发表于　 2006-06-14 04:40:59　IP:210.51.38.*
　　匿名发表于　 2006-06-14 04:24:51　IP:210.51.38.*
　　马可发表于　 2006-06-14 04:21:14　IP:210.51.38.*
　　不要让你年幼的孩子，知道你今天所做的，他会为你而羞愧。
　　也不要让你的妻子知道你今天所做的，她爱干净，会因为你的肮脏而感到耻辱。
　　
　　马可发表于　 2006-06-14 04:11:03　IP:210.51.38.*
　　马晓霖在红网做客时，曾经对网络做过如下的评论：“我倒觉得不能说网络是谁攻击谁的利器……网络最重要的是将原汁原味的东西展示给公众。是非让网友来评论。”多么堂而皇之的言论，一副正气凛然的样子。可是一方到自己身上，就全然不是那么回事。如果这是你的私人日记，放在你的办公抽屉了，我绝对不会再上面图写。如果你是一个普通网民，随便你说什么荒唐的话，我也不会这么顶真。但你是国家级的“中东问题专家”，你的言论会影响无数善良的人，情况就不一样了。我自知是没有什么话语权的，但面对马晓霖这般的话语权的暴力行为，我只有这么做了。
　　
　　马可发表于　 2006-06-14 04:23:02　IP:210.51.38.*
　　
　　我并不是一个可爱的人。如果可爱，也不会让马王爷在一整天里都要忙着删我的贴，而第二天还得继续。至于马王爷努力表现出来的疑惑和大度，只是为了维持其一贯装扮的“公正”与“客观”形象，所不得不采用的方式。
　　
　　好吧，应马王爷的邀请，谈谈他的“一贯逻辑”。
　　
　　逻辑，自然是有“表面”和“内在”的。真正反映本质的，是“内在”的逻辑，而“表面”的逻辑，通常是被误解或者刻意装扮出来的结果。
　　表面上，马王爷是“公正”与“客观”的。他确实不只一次的谴责过扎卡维之流的恐怖主义行径，甚至哈马斯的“人弹”也是马王爷所不齿的。当然，这些恐怖主义行径，已经得到了人类世界的否定。马王爷作为一个“资深”——如果“资深”只是形容从业时间长短的话——的记者，不会愚蠢到直接表示同情，甚至支持。马王爷之所以会主动邀请我用“公开言论的事实”揭示他的“一贯逻辑”，正是因为他确信我无法，也不敢，从他的任何一句单一的言论中找到破绽。
　　
　　但是，真实的情况呢？
　　
　　马王爷作为《环球》总编的时候，发表过一篇文章《强权政治催生中东恐怖主义》。该文通篇用墒情的文字描述了阿拉伯人——特别是巴勒斯坦人——的善良本性与悲惨遭遇，反复的强调着因为西方世界的存在，才导致了目前世界范围的YSL恐怖主义浪潮迭起。与此同时，对于这些人所采用的爆炸、绑架、屠杀等恐怖主义行为，马王爷是漠视的，仅仅只言片语不痛不痒的关照了几句。而作为一名MSL，马王爷更是不遗余力的把这些恐怖主义行径与《古兰经》的“教诲”划断开来，极力隐藏催生这些暴行的宗教原因。
　　马王爷坚定的告诉我们，阿拉伯国家是世界上刑事犯罪率最低的国家。虽然他没明说，但我相信，这桃花源般的地方，马王爷一定认为是他所信仰的YSL带来的。但是，桃花源在2003年4月，在伊拉克被颠覆了。疯狂的MSL洗劫着城市，甚至没有放过国家博物馆。难道这些人与马王爷所认识的MSL所信仰的完全是两个宗教？我想，实际的情况是，存在斩首、跺手、乱石砸死这些野蛮刑法的YSL法，才是维持所谓“低刑事犯罪率”的根本原因，而战后的伊拉克，宗教的约束恰恰在短时间内被淡忘了。
　　
　　马王爷在《巴以冲突升温和平进程受阻》这篇报道中，把巴以和平进程迟缓发展的全部责任，都归咎与以色列和美国，全然忽视巴勒斯坦持续不断的恐怖主义行径，甚至怀疑“恐怖主义”的提法是否合适。
　　而在另外一篇文章《一人“获罪”举家连坐无助消灭暴力株连九族使不得》，马王爷更是不顾实际情况与事件的前因后果，固执得向以色列人发泄着自己作为MSL的愤怒。马王爷谴责以色列“株连九族、迁怒于无辜”，还列数以军对巴勒斯坦人实施的“集体惩罚”的罪行，全然不顾这是以色列方面多年来首次对恐怖激进分子的家属采取严厉行动的事实。以至中国网民的注意力集中到了抨击以色列在21世纪对巴勒斯坦搞封建的野蛮的“连坐和株连”行为上。而事实上，以色列总检察长鲁宾斯坦明确表示，只有获得足够证据表明这些家属“与恐怖活动有关”后，才能对他们实施驱逐。此计划并非“株连”所有亲属，而是那些鼓励，帮助袭击者等“直接”参与了恐怖活动的亲属。已经被拘留审查的也是头目们的涉嫌亲属，并非自杀炸弹袭击者的一般亲友。还有，安南，布什和欧盟批评的只是“株连无辜”的可能的计划，并未否认以色列有合法采取自卫行动的权利。
　　
　　 2003年4月30日的报道中，马王爷用大量的篇幅描写“在美国发动对伊拉克战争之前，如果说哪国人民最乐观，人们肯定会说是伊拉克。因为就在美国大兵压境、箭在弦上之时，伊拉克老百姓生活照旧，而且有滋有味。从电影院、公园、游戏厅、咖啡厅里总能传出欢快的笑声；战争之后，在巴格达所看到的却是一张张愁眉紧缩的脸，笑容在巴格达消失了。 ”如此华丽的文字，原本不应是新闻报道所使用的，但马王爷毫不吝啬，因为他是MSL，因为他不愿意看到异教徒出现在他心中的圣地，所以任何细节他都不放过，不论这些细节的真实性和背后的真相。
　　
　　通过这些“公开言论的事实”，我们看到了马王爷的好恶，懂得了他的立场，也便能理出他一直不肯承认的逻辑线索：
　　
　　异教徒在YSL世界的存在加上YSL世界的世俗化潮流，严重伤害了MSL的感情，损害了MSL的利益，剥夺了MSL的权利，危害了YSL的生存与发展。所以，MSL站起来，用屠杀，绑架、爆炸、斩首的方式，来捍卫MSL的尊严，保卫MSL的传统。他们的做法，虽然与人类文明格格不入，但是却必须得到同情与谅解。相反，那些存在于YSL世界的异教徒和企图将YSL世界世俗化的人，才是唯一并且急需反省，检讨和改变。
　　
　　正是因为这一逻辑，虽然马王爷口口声声谴责着扎卡维，但可以看出，在他的内心，依然是同情这类恐怖主义行为的，所谓“官逼民反”，杀人越货又算得了什么呢。
　　
　　马可发表于　 2006-06-14 02:59:01　IP:210.51.38.*马可发表于　 2006-06-13 16:52:30　IP:210.51.38.*马可发表于　 2006-06-13 16:51:12　IP:210.51.38.*马可发表于　 2006-06-13 16:43:52　IP:210.51.38.*马可发表于　 2006-06-13 16:40:09　IP:210.51.38.*马可发表于　 2006-06-13 16:25:32　IP:210.51.38.*马可发表于　 2006-06-13 16:13:12　IP:210.51.38.*马可发表于　 2006-06-13 15:46:12　IP:210.51.38.*马可发表于　 2006-06-13 14:35:28　IP:210.51.38.*
　　註：echo是说我奇怪，不是楼上的思想者。因为我的文字给删了，所以才会变成现在的格局。
　　
　　马可发表于　 2006-06-13 13:38:32　IP:210.51.38.*
　　明眼看世界兄，怎么你的文字也给删了呀，你可是马王爷的拥趸，对你也下黑手呀。
　　难道就因为你的发言引用了我的文字？
　　
　　马可发表于　 2006-06-13 12:28:12　IP:210.51.38.*
　　明眼看世界兄、星期六兄
　　你们都是善良的人，看不惯美国霸道的作风，这点是很好的。
　　但是我们要做的，不是一味的谴责，而是寻找差距，迎头赶上。
　　回过头来，对于马晓霖毫无理由删除异己贴的霸道行为，你们也应该拿出你们的良心，一并谴责才对。
　　毕竟，他不是普通人，而是可以影响普罗大众的公众人物。他的言行，是可以影响许多人的。
　　
　　
　　马可发表于　 2006-06-14 03:43:32　IP:210.51.38.*马可发表于　 2006-06-13 13:39:25　IP:210.51.38.*马可发表于　 2006-06-13 13:33:13　IP:210.51.38.*马可发表于　 2006-06-13 13:16:16　IP:210.51.38.*马可发表于　 2006-06-13 13:00:51　IP:210.51.38.*马可发表于　 2006-06-13 11:45:46　IP:210.51.38.*马可发表于　 2006-06-13 11:19:04　IP:210.51.38.*匿名发表于　 2006-06-13 10:38:07　IP:210.51.38.*马可发表于　 2006-06-13 10:36:17　IP:210.51.38.*马可发表于　 2006-06-13 10:33:46　IP:210.51.38.*马可发表于　 2006-06-13 10:27:18　IP:210.51.38.*马可发表于　 2006-06-13 10:03:38　IP:210.51.38.*马可发表于　 2006-06-13 09:34:02　IP:210.51.38.*
　　怪不得大旗一片歌功颂德，原来是习惯用恐怖主义手段删除异己。懂了
　　
　　正如伊拉克与美国政府反复宣称的，扎卡维的死，是一个伟大的胜利，但绝对不意味着伊拉克、乃至中东地区的局势会为之而发生根本性的转变。这一点，任何一个普通人的理性都可以看透。
　　但原因是否如马晓霖所说呢？未必尽然。
　　涌现本·拉丹和扎卡维的地缘政治环境究竟是什么？导致中东恐怖主义活动泛滥的条件究竟是什么？
　　确实，西方非YSL势力的介入为恐怖主义的抬头和发展提供了一个堂而皇之的理由，但其深层次动机，恐怕并非世俗的。
　　最近这半年多来，阿富汗塔利班势力重新抬头，伊拉克“基地组织”肆意，这是大家都看到的。他们袭击和屠杀的主要对象，已经不再是西方世界，更多的是同样作为MSL的所谓“异端”，从平民到民选政府官员。
　　其中，扎卡维的动作尤其值得注意。他所领导的组织，真正迫害和屠杀的，是手无寸铁的什叶派穆斯林平民，是逊尼派中的不同政见者，甚至试图在伊拉克恢复对妇女的YSL法统治。这些事件的发生，其背景是因为美国的驻军？根本不是，而是持续几个世纪的YSL世界内部的派系斗争。
　　因此，只要YSL世界不世俗化,和平就不会真正到来。各国平民也难以摆脱成为恐怖袭击牺牲品的命运。
　　
　　
　　
　　马可发表于　 2006-06-13 09:34:41　IP:210.51.38.*马可发表于　 2006-06-13 09:30:05　IP:210.51.38.*又删，累不累呀。
　　马可发表于　 2006-06-13 09:16:50　IP:210.51.38.*
　　大旗就是厉害，删贴的速度实在是快。不过没关系，鸵鸟是举不起大旗的，它能翘起的，只是丑陋的屁股。
　　马可发表于　 2006-06-13 09:19:09　IP:210.51.38.*
　　马晓霖作为一个MSL，对YSL恐怖主义的同情与支持，也是可以理解的。
　　但想要堵住异己的嘴，那就只能欲盖弥彰了。
　　
　　
　　马可发表于　 2006-06-13 09:31:50　IP:210.51.38.*
　　马可发表于　 2006-06-13 09:26:01　IP:210.51.38.*
　　马晓霖所说的彻底的公正是什么？是YSL的公正还是一般政治意义上的公正？
　　如果是YSL的公正，那只能是你一厢情愿的臆想，因为全世界不答应。
　　如果是一般政治意义上的公正，那说明你实在是个政治低能儿。政治是没有公正的，只有利益。任何一个外交行为，从小的来说，要符合当事国的利益；从大的来说，要符合国际社会的利益。空谈所谓“公正”，只能显示你自己的不学无术。
　　只是学了几年阿拉伯语，在中东待了几年，就成了中东问题专家，戴着MSL的有色眼镜，出来误导普罗大众，罪过呀。

中东不因扎卡维丧命而平静

评论：

马可发表于　 2006-06-16 19:31:05　IP:210.51.38.*

这才是一个男人的样子，任异己的声音喧嚣，却不是刻意的打压。
但是，你还是留了一手，并没有真正的勇敢的面对你所做过的。仍然试图用你的话语权暴力把事实扭曲。
首先，你所删除的绝非只一条留言，而是十余条，我的每次留言，都附上了时间，你也应该仔细看看我的文字再编。
其次，你说因为我提到你妻子才删我的贴。但是，我之所以提及你的妻子，是因为你已经做了许多龌龊的事，使我为你的妻子痛心，才提及他们试图让你可以醒悟。
另外，我之所以提及他们，并不是出于“撒泼耍赖”的原因，而是因为，他们都是我所熟知的人，我不想他们因为你而受到伤害。至于我，也是你所“熟悉的陌生人”而已。
我和你的冲突，已并不完全是政治问题，而是你品性的问题，人格的问题，所以不能不提及他们。
如果你真如你所说的愿意讨论，就不要再用龌龊的手段，看删贴和侮蔑了维护你的正直了。

马可发表于　 2006-06-16 19:33:51　IP:210.51.38.*

另外，我的贴主要是在凯迪猫眼，天涯媒体的人气不足。有兴趣可以去看看

马王爷发表于　 2006-06-16 19:54:12　IP:124.42.96.*

看完马可的长篇檄文，我不禁要乐了。好一个懂得大是大非的人，好一个知道中东水有多深的人。我不与你论道，咱们说不到一起。
告诉你一个事实，这事实造成了你说我使用话语权暴力：你发的贴子并不能马上自动被贴上，而是需要经过编辑审核之后才看得到。你自己贴上以后，刷新一下就消失了，然后就怪编辑或者我删掉了。其实，你的跟贴还在后台待审呢。至于没有通过审核，那是另一回事。请自己研究一下我们的跟贴说明。

echo 发表于　 2006-06-16 21:11:10　IP:61.49.180.*

马可这个人，怎么光说扎卡维屠杀平民，不说说美军也屠杀平民呢！不敢说了么？哎，你还是赶紧去美国当个雇佣兵，去伊拉克剿匪，去某个大山里面找拉登去吧！

当个美国雇佣兵多好啊，又可以挣点钱，又可以靠布什进点，顺便弄个绿卡，抓住了拉登还可以一夜成名呢！！！

最主要的是，你离“伟大的美国的心肝宝贝布什”又拉近了一层关系了——啧啧，这个职业等着您呢，还不赶紧去！别费时间在这里瞎混了！

柳驿发表于　 2006-06-16 21:50:35　IP:221.220.193.*

支持daqi坚决打击马可的网络恐怖主义行为！
马可你堂堂一个人（是男人吗？），为什么不敢显示自己的真实ip地址？你害怕什么？像你这样躲在暗处发些冷箭算是正人君子吗?你的人品就不配和老马讨论，老马对你太客气了，客气得过分了！你好自为之吧！

匿名发表于　 2006-06-16 22:06:13　IP:210.51.38.*

？

马可发表于　 2006-06-16 22:10:51　IP:210.51.38.*

尊敬的马王爷，苍头小民马可最近烦心事比较多，心情不好，容易发火，钻牛角，和人叫板，在您的院子干了一些不该干的事情，冒犯了您和您的家人，再次向您和您的家人致歉！王爷大人不计小人过，相信能接受我的道歉！
罪人马可

吴宏发表于　 2006-06-16 22:21:24　IP:61.149.78.*

局外人看来，为了这个题目吵到这份上，有点过了吧。

中东问题还是什么其他政治问题，都是有两面性的，一方面是美国的强权，在国际关系中不讲民主，使用暴力，另一方面是扎卡维拉登，挑战现有的国际法秩序，采用极端主义手段。这里面正义和非正义要看从哪个角度看，在哪个层次上谈。

言之成理，就是一家之说，我们谁也不是国际法庭的法官阿。何必认真到吵架的程度呢?

马王爷已经风度了一下，马可也风度一下，就得了。

匿名发表于　 2006-06-16 23:04:17　IP:210.51.38.*

天涯人气不足?

马王爷发表于　 2006-06-16 23:42:25　IP:124.254.36.*

尊敬的马可：你和别人叫板，向我发邪火没关系。我已经被你划出界限的两派骂惯了。但是，不能恶语伤人，尤其是没有招惹你的人
。
既然你是我“熟悉的陌生人”，请把我所谓的“龌龊”之行写出来，请你把关乎我人品、人格的所谓行为堂堂正正写出来。既然是熟悉的陌生人，那就站出来，不要暗箭伤人。这样，大家瞧不起的不是我，是你。用这样的措辞不是人身攻击又是什么？

看你的口气像个男人，但是，做事的方式……。看你罗织我“罪名”的手法，像是受过高等教育，但是，攻击政敌的方式，却像个街头暴民。

马王爷发表于　 2006-06-17 00:01:23　IP:124.254.36.*

谢谢fanxiao***在留言箱里给予我的关心。没关系，既然马可希望充分发泄，那么，就让他在这里发泄好了。与其让他去糟蹋别人的院子，不如糟蹋我的院子吧。不能憋坏了他不是？我不能再让他说我剥夺他的话语权。

匿名发表于　 2006-06-17 00:12:35　IP:210.51.38.*

就冲大旗网对小冬香的救助，偶就敬佩马晓霖！！！

中午偶也搀和了，偶道歉，只听了一家之言就上来，这不好。

柳驿发表于　 2006-06-17 00:30:29　IP:221.220.193.*

老马看看球赛算了，马可这种人不用理他！

随便说说发表于　 2006-06-17 08:32:01　IP:221.219.164.*

看了半天也没看懂这位马可兄写的是什么个主要意思,不过这么发邪火可不好.且不说别的,在网络发贴常识都没搞清楚的情况下这么火气十足的回敬别人,乃至涉及别人亲戚,这也不算什么光彩的事.我从全文看来,就是因为删贴造成心情不满,这算怎么当事呢?至于什么话语权暴力,更是无从谈起吧,就算是这位马可兄标榜的美国这样的自由国度,其互联网也是无人监管吗?请分清楚自由民主的局限性.

看到一半,一笑而过

匿名发表于　 2006-06-17 09:33:02　IP:221.216.122.*

想提醒马可，就算马王爷是大旗的ceo，也不能说明他删你的评论就代表他的人品有问题、代表他在自己地盘撒野了。任何一个大旗的作者都有权利删除不喜欢的评论，sina、sohu……的博客作者也如此。就算是马王爷删了，你也不必扣大帽子压人，小题大做。

国关硕士发表于　 2006-06-17 09:49:18　IP:210.51.38.*

马王爷,对您说说心里话,我觉得您文章中偏阿拉伯色彩确实太强烈了.2002年4月防卫墙军事行动期间,环球杂志辟出一个专版报道巴以冲突.当时可能是由于您刚从加沙归来,看到了太多的巴勒斯坦人的苦难,因此您的评论文章充满了对以色列罪行的愤慨,特别是把沙龙描绘成了一个狼外婆.我看后就觉得,这种感情色彩过强的文章是不适合在杂志上发表的.
后来,也许随着您职务的升迁,形势逼着你不得不掩文章的锋芒,您的文章看起来平和和理性多了.

姜自卫发表于　 2006-06-17 10:34:06　IP:210.51.38.*

马可，你要想好好交流学术问题，最好用真名字。

这个帖子是马王爷逼着编辑推荐到频道精选的，为的是还你个公道。

你爱怎么做是你自由，但说个学术问题说得跑到人家里说人老婆孩子也太过了。明确告诉你，如果这样探讨学术，大旗精英博客不欢迎你这样的。

马王爷发表于　 2006-06-17 11:03:14　IP:124.42.96.*

国关硕士你好！
我的确把沙龙描绘成狼外婆，还写过类似“狼鹰也温情”的稿子。我对沙龙的评价是一分为二的，对他的功过也是就事论事。我文章的锋芒、观点和我的职务没有任何关系，而是和局势的变化、我对局势的判断有关系，甚至和我是否看清楚问题有关系。因此，请不要下结论说我偏阿拉伯色彩太浓。我替以色列说好话的时候和地方，你可能没有注意到。可以批评我的文章、立场，但是，请先别戴上有色眼镜。

高磊发表于　 2006-06-17 14:23:45　IP:221.221.10.*

马王爷把这样暗箭伤人的文字挂起来,小弟佩服你的风度.

字里行间,读者心里自然明了.对动不动就拿别人"人格""品格"说事的人就忽略这个人的存在吧.

中东问题贯穿联合国的历史,作为中东问题专家已着实不易.既是在某些问题的分析上有待商榷,但马王爷一直接着这个烫山芋的勇气是让人尊重的.

匿名发表于　 2006-06-17 14:34:00　IP:218.249.13.*

你把自己比喻成“唐吉柯德”，他老人家地下有知一定会被惊醒的。

你也别站在暗处说自己是“熟悉的陌生人”，堂堂正正的话就亮出身份，让熟悉你的人，包括你的熟悉的陌生人也给你写点儿“真实的情况”如何？

匿名发表于　 2006-06-17 17:39:50　IP:210.51.38.*

马王爷将马可的所有的攻击文字挂起来，绝对是个高招啊。让人看看马可是如何“丧心病狂”地攻击马王爷的，于是外人都会将文品等于人品的逻辑之下，将马可列入了无礼、无耻的小人之列。
但是，需要马王爷澄清的是，除了这些“糟粕”之外，马可有没有客观公允的文字，马王爷自身有没有稍显“过分”的文字？否则还是难以服众。

定义发表于　 2006-06-17 17:49:59　IP:210.51.38.*

对国际问题是门外汉，不敢置喙。但觉得争论不应出现对于对方甚至其家人的问候。不过天涯的文风就是这样，我心理承受力脆弱，被乱砖砸了几次后就不敢再去了。

叶筱静发表于　 2006-06-17 20:49:17　IP:221.221.32.*

不错的语题啊，应该保留原样才对。
大旗是网站，是平等的交流环境。我可以不赞成你的观点，但我会维护你的发言权!当然，恶意的人身攻击除外。
我觉得可以邀请马可同学开个BLOG，和马王爷打擂台。

王昊发表于　 2006-06-17 22:30:19　IP:210.51.38.*

马哥消消气，不是还要去美国吗？别再为这些事烦心了，不值当。虽然相隔两地，小弟顶马哥一把！
那位马可以前的话说得过了，网络交流适可而止，这样大家都开心，也能受益。希望你的道歉能使你以后的言语温和些。

匿名发表于　 2006-06-17 22:46:00　IP:210.51.38.*

咋就搞成这样，散了吧。

胆小鬼发表于　 2006-06-18 10:31:19　IP:221.223.147.*

看过多次马在cctv作评论。作为个人，有自己的立场没什么不可以。但作为“专家”。他带有明显的倾向。这大概也符合国情吧。
不能听到一个声音以外的第二个声音已经是习惯。大家还是捧！捧！捧吧！这些东西，在民间的范围还不耽误大家吃饭，何必一说就急呢！
既然美国哪个地方不怎么样，为什么还要去那个地方“出差”？能报销也不必去，省的生气不是！
马可挨骂不也正常吗——要不然他怎么不是CEO呢，要不然CCTV那是绝对的“喉舌”为什么不请他去做嘉宾呢！
依我看，能有马可这样的人在此说话已经不易。大家就别那么大火了吧。又让人家报真名什么的，容易使人想起文革啥地。

seastar 发表于　 2006-06-18 12:45:00　IP:222.130.196.*

博客是大家用来交流思想分享快乐的地方,有不同的意见大家可以保留继续商讨,而不是人身攻击,更不应该有更多的人参与到其中说别人的不是.前边的关于个人人身攻击的问题就此打住.多有冒昧,小弟在次先向各位前辈谢罪!

姜勤发表于　 2006-06-18 13:49:44　IP:218.249.13.*

对国际问题的看法,仁者见仁,智者见智,为此动肝火,大可不必,尤其在这大热天的。建议大旗网开一面，诚挚邀请像马可先生这样对国际问题感兴趣的朋友开博客。海纳百川，有容乃大。百家争鸣，才能百花齐放嘛，对不对？

匿名发表于　 2006-06-18 17:05:10　IP:210.51.38.*

yi xiao er guo

纳西发表于　 2006-06-19 18:35:49　IP:124.42.96.*

哈哈马克这小子绝对心理有点啥问题哈我要是老马我就说:匝地扎卡维是我偶像但是我不能名说啊:)

纳西发表于　 2006-06-20 12:41:04　IP:124.42.96.*

马晓霖是马克的美国马克就是扎卡维哈哈

朋友发表于　 2006-06-21 10:19:20　IP:61.51.194.*

因宗教矛盾屠杀异己获得名利是野蛮,说人家野蛮去侵略人家的国家是匪徒.抗击侵略者是必然,镇压反抗者是为了保自身安全,关键是老百姓在谁的手里都有无谓的牺牲.这是煎不断理还乱呀!!!

纳西发表于　 2006-06-21 13:21:23　IP:124.42.96.*

世界在强者手中美国是强者所以它要反恐以色列是强者所以它占据土地你不是强者只好劫飞机撞大楼身上绑炸弹去引爆^……

郭黎育发表于　 2006-06-21 22:29:35　IP:210.51.38.*

百花齐放,百家争鸣,这就是大旗的魅力.马王爷你不觉得你已经成功了?

蝈蝈发表于　 2006-06-21 23:48:17　IP:210.31.76.*

马王爷，你还真是有闲心，理会这等小人干吗？这个叫马可的可能最近dabian不畅通，你不用跟他一般见识。大人有大量，呵呵。

呱呱发表于　 2006-07-16 11:03:35　IP:210.51.38.*

凯迪猫眼？那里都是一些粪青，有公平吗？

YSL怎么啦？一个连YSL都不知道的宵小，还大言不惭地谈什么“文明”、“YSL法”、“YSL世俗化”？只知道舔美国，以色列的屁股，美国，以色列给你什么了？还是指望在这里博得美以的注意？得了吧，一边歇着去

老金发表于　 2006-07-17 17:04:21　IP:58.207.140.*

刚发现有个叫马可的垃圾在攻击马王爷的博客，马王爷别搭理他！

刘元林发表于　 2006-08-11 23:51:29　IP:221.219.187.*

　　1、敬佩马王爷挂出“异己”言论的勇气和见识；
　　2、对不遵守“网络游戏规则”的行为理当依规处理；
　　3、希望大旗网成为早年的北京大学，取兼收并蓄之道，纳千门万派之识。

中东病狮发表于　 2006-08-21 23:51:24　IP:125.44.3.*

老马说的不错,MSL国家的犯罪率是世界上最低的,我在MSL国家开饭店的邻居回来说,他在那里的住处从不锁门的,伊拉克出现偷盗行伪正是说明美国世俗的入侵造成的.随便说一句,一个五四进疆的退伍老兵对我说过这样的一句话,五四年以前新疆那里是夜不闭户路不拾异的,现在怎么会有这么多小偷?

左峤发表于　 2006-09-27 19:08:59　IP:202.84.17.*

凡是新华社走出去的人都是牛人！

王立发表于　 2006-10-17 23:07:39　IP:221.196.225.*

向马王爷致敬！大人大量！
自由不是为所欲为的托辞。

楚　　风发表于　 2006-10-18 15:35:39　IP:221.233.63.*

ALB世界的人听好了！别人愿意来，是因为瞧得起你，不要不识抬举，美军美元大大地有，为你点破石油那是瞧得起你，野蛮不开化的地方，大家携手共建ALB共荣圈，咪西咪西（怎么越来越象皇军了）。凡敢忤逆皇军的，全家炮弹炸死，不得有异。

马可兄，这句您听得可顺耳？领取皇军美元时可不要忘记小的啰。