马王爷的新花园

搜狐访谈录：Web2.0式救灾在行动

时间：2008年05月19日08:39

来源：搜狐IT 频道

原址：http://it.sohu.com/20080519/n256941738_1.shtml

　　【编者按】近日（5月15日下午—博主注），资深传媒专家、博联社创始人马晓霖做客搜狐《新媒体 新营销》。 
 
     5月12日，四川汶川发生地震，传统媒体和新媒体迅速开始进行系列报道和互助。我们可以从CCTV上看到震区灾情全天候直播，我们可以在门户上看到最新灾情播报，我们可以在前线救援队员的博客看到各方感受。我们看到各方媒体号召和呼吁社会各界人士和企业行动起来帮助灾区。马晓霖老师谈到新媒体震灾报道时，表示应该向新媒体致敬。“这是典型的Web2.0式救灾行动。”

    此次访谈为《新媒体 新营销》第37期。特别策划：赈灾心贴心，向新媒体致敬！

　　以下是本次访谈实录：

（一）向新媒体致敬 向身在一线的博友们致敬

　　陈中：各位搜狐网友大家好，今天做客搜狐《新媒体 新营销》的嘉宾是博联社创始人、总裁马晓霖老师。马老师曾在新华社工作17年，曾担任大旗网总裁。今天我们将请马老师谈谈他对新媒体方面的看法。在访谈开始之前，请马老师和搜狐的网友打个招呼。

　　马晓霖：各位搜狐的网友，大家好，我也是大家的老朋友了。

　　陈中：我们从最近的四川地震先说起。作为媒体人，目前我们能做的就是把媒体平台搭建好，号召更多的企业和各界人士来帮助灾区，号召更多的企业捐助灾区。你是怎么看待新媒体在这次震灾中的报道呢？

　　马晓霖：我觉得新媒体在这次地震灾难中，发挥的作用是明显的。首先，我觉得它起到了一个信息采集和及时发布的作用。因为网络用户分布非常广。传统媒体采集是靠专业的记者编辑、通讯员、签约摄影师、签约作者。“点”非常少。比如说新华社这样的世界性通讯社，也不过只有记者、编辑三四千人，它要想把咱们国内960万平方公里的土地，把全世界的资讯都包揽起来的话，在信息爆炸的时代是几乎不可能的。因为有了互联网，有了博客、有了论坛，视频等等互联网工具。使每一个网络用户都可以扮演信息采集、发布、传播、回馈的作用。地震发生后，只要震区或者是震区周围的人能上网，只要网络信号不会中断，只要有电源，他们理论上都会把耳闻目睹的受灾情况和其他信息，如当地的水电煤气供应和交通情况都通过互联网发布出来。他们这种快捷性和及时到达性，对情况掌握的透彻性是专业媒体的记者做不到的。即使当地媒体的记者，力量也是有限的，不可能在单位时间内把每一个角落的情况都可以掌握。只要一个家庭中有人会上网，能上网，这个家庭视线中所掌握的情况，都可以通过网络发布，让全世界获得最清晰的、最底层的和最直接的信息。

　　陈中：无数的“点”的记录满足了公众对此次震灾的知情权？

　　马晓霖：对。不但是知情权，而且网友本身是信息的生产者、提供者。对于现在的主要媒体来讲，网友提供的信息具有的补充和方向性的引导作用。在大媒体行动之前，他们第一时间从网上了解了一些情况。在官方一些渠道资讯不足的情况下，民间的信息渠道弥补了这种不足。我觉得从信息采集的大众化、群众的参与来讲。2.2亿网民的信息采集队伍、发布队伍是前所未有的。而且各个类型的都有，通过论坛、博客、文字、图片、视频、音频，通过不同的互联网的产品呈现出来。近几年一下子让人感觉到，在重大事情爆发后，民间的声音、民间的力量以新媒体的方式发挥着重要的作用。

　　从抗震救灾的动员来讲，新媒体也发挥了重要的作用。现在通过手机可以上网，通过配置了上网卡的便携电脑也可以上网。迅速的达到，使政府发布的信息，如天气、交通状况，以及与救灾相关信息的得以快速、广泛发布和传播，很大程度上，互联网、新媒体承担了很重要的角色。同时，通过互联网调集各方的力量，比如说捐款捐物，相关物资的调动，征集志愿者，都可以通过这种方式。

     四处地震发生以后，从博联社来讲，我们首先做了一个倡议，要求我们所有的博友以实事求是的态度，发布身边所能获取的所有跟这个灾难相关的资讯：图片、文字。一定要以事实为基础，因为这是一场悲剧。第二个是不能信谣，不能传谣。第二天，我们又联合一些博客平台，携手红十字会向全球网友发起了捐助倡议。这都是新媒体的表现，我们没有接到任何管理部门指示，也没有接到来自灾区的呼吁。完全是作为新媒体人，出于体恤骨肉同胞的自觉性而为。在一方有难，八方支援的好传统感召下，新媒体承担了很好的公众召集、动员作用。

　　陈中：联系到最近发生的不少事情，在网上比较激烈，网民能够说话的声音越来越多了。包括之前的反CNN，包括反家乐福。你可以看到，大家的声音一致，一致反对这个。现在地震发生以后，他们一致在做这个事情。

　　马晓霖：前面的藏独事件，西方媒体中以CNN为代表的反华宣传，在中国网民中引起了非常大的义愤。这种现象非常正常。第一，事关奥运的安全举办，事关国家的国际形象，这是每个公民都非常关注的事情。谁也不愿意我们千百年来的统一领土被人分裂了，谁也不愿意安定的社会环境被人破坏了，谁也不愿意奥运会这样一个大喜事被人搅黄了。这是中国网民的基本的价值观，一个基本的爱国诉求。这种本能式的反映在表面上体现为立场高度一致，它不需要父母动员，不需要政府教育。每个人都有价值和利益的认可，有族群归宿感，作为中国人，他的归属就是中华民族。因为个人与我们这个群体，与我们这个民族、国家的命运是休戚与共的，国家强大，我们都扬眉吐气；国家命运不堪，我们都是二等、三等公民。

      声势浩大的护火炬、反藏独的表现是爱国义举，也反映了在网络这个时代，在普通公民获得了表达的空间之后，一种很自然的情感流露，也是他们公民权利的一种使用。这一点，我觉得是值得欣赏的，无可厚非。当然，一些过激言论，一些过激表达，这个东西是值得商讨的。我更倾向于理性地表达我们的立场，而在经济上参与这种抵制，我觉得还是要慎重。因为现在经济全球化，中国与世界经济是我中有你，你中有我。全世界都在说中国制造，中国的产品流向全世界。中国与国外的很多企业建立了合资企业，这些企业本身跟我们中国的经济发展，和我们很多公民的收入和利益是捆绑在一起的。这个抵制行为是一个双刃剑，在伤别人的同时，也在伤自己。我不反对这个事情，但是我个人不会去鼓动，也不会去参与。我尊重所有爱国青年、爱国同胞的选择。既然事出有因，他们的选择是他们的选择，也有他们的理由。

　　但是，在互联网方面，在如何冷静看待西方媒体对中国妖魔化的宣传方面，我们光有愤怒是不够的。我们一定要深层、客观、历史地分析这些现象。这些现象里面肯定有他们主观的对中国的偏见、成见。这一次地震事件，就是非常正面的典型了。所有的外国媒体都可以到前方采访，所有的信息基本公开，中央电视台从来没有过这样长时间的直播。所以，国外媒体全在引用我们媒体发布的信息在报道这个事情。很多国家都在支持，都在表示同情，甚至都在援助。所以我觉得，中国作为一个新兴的大国，一个冉冉升起、正在兴旺发达的国家，你在世界中的分量越来越重。十三亿的人口，960万平方公里的土地，全世界的人都会关注你。这种情况下，从过去不在他们视线内，到现在进入他们视线内，他们肯定带着很多挑剔的目光看着你。挑剔背后更多的是对你不解，担心，甚至是充满着醋意的眼光。每一个中国公民，特别是年轻一代的中国网友，要有这种心理因素和心理准备。我们进入世界强国之林了，我们要经得起别人的挑剔，我们的心态要坚强、自信，不怕别人说。只要我们身正，不怕影子歪。

　　陈中：这是Web2.0时代的救灾行动。不仅是知情权，还有捐助平台的搭建，还有网友的互助。我们社区有一个网友在上面发帖找到自己的亲人，有这么一个求助成功的东西。我们应该向新媒体致敬，我觉得这很让人振奋。

　　马晓霖：应该向新媒体致敬。因为新媒体互动性很强，而且成本很低，所以在突发事件中，它发挥的作用是无可替代的。我今天发了一篇文章，向身在一线的博友们致敬，呼吁所有的博友通过博客了解他们的近况，希望所有的人看他们的博客，因为他们提供了灾区一线的情况。我们还要推出一个大行动，叫“博客赈灾义拍总动员”。线上进行，线下交割。我们是知识分子比较集中的平台。全部会员认同和遵守实名制，这保证了信息的真实。我们知识分子最缺乏的是钱，大家的钱都是非常有限的。但是我们身上的知识是可以转变为财富的。所以，昨天我们的博友、收藏家赵庆伟带了个好头，拿出一套白求恩的老照片在网上拍卖，把拍卖的收入交给博联社，代表博友们捐给灾区。昨天挂出后，今天叫价已经到1800元了。竞拍者都是实名，有人估计这个应该会过万元。同时，很多人在后面留言，建议博联社应该发起一个面向所有博友的拍卖活动。拍卖品很多，书法、字画、邮票、古董、钱币，什么都可以。今天我们晚上八点钟就可以上线了。所有的博友拿出身边闲置的文化产品，如断版的书、旧地图，甚至雪藏的等着升值的拍卖品在线拍卖。最终形成的收入交给博联社，博联社给每一位博友，卖的一方和买的一方发认证证书，我们把所有的收入统计起来，公布。整个过程我们会请博友来监督，公开、公正、透明。最后将款项捐出，表达我们博联社博友对整个灾区的爱心。

　　陈中：互联网把线上的关系巧妙和现实连接在一起。

　　马晓霖：这是典型的web2.0实践。通过博客每个人在这里发拍品，每个人在这里交易，互相竞价，最终达到一个结果。这在传统媒体也是不可想象的。一份报纸和杂志，从时效性来讲不可能这么快。不可能进行瞬间的交易。这次创举，浅层的意义来讲，可以达到一个目的：通过这种方式，继续表达爱心，给灾区尽一份力。深层来讲，在互联网时代，可以不断地普及公民意识，普及公益心。

　　陈中：大家能够迅速地找到归宿感，迅速地支持灾区的捐助。从另外一方面来看，网上也有一些不负责任的消息在谣传。我们怎么辨识这些没有经过证实的谣言？

　　马晓霖：关于谣言，我们最开始也是发倡议，希望大家不信谣，不传谣，更不能造谣。要相信政府和主流媒体官方渠道的信息。对任何不确切的东西，我们应该避免在博客里转发，我们希望每个博客有这样的觉悟。实名制博客平台上，你跟在论坛里面发帖子是不一样的。你一句话说得不合适，最终会影响你的品牌，影响公众对你的评价。就跟记者一样，你写的一篇东西很不好，你的饭碗可能会丢掉。我们有一些板块是编辑来控制的：头条、精粹、视点，曝光台等等，我们一律以不传谣为重要的取舍依据。现阶段，我们的基调是，当前最重要的是救人。我们不鼓励大家讨论与此无关的事情，我们鼓励大家想尽一切办法关注埋在废墟下的人。等整个的救援活动结束了，我们才可以对这次灾难进行反思，以利于将来更好地避免天灾人祸。从这方面来讲，也可以体现新媒体的觉悟。我们不传谣、不造谣，但是同时，我们也应该以各种方式避免别人传谣、造谣。

　　陈中：你觉得网上有谣言传播的原因是什么？

　　马晓霖：谣言传播的原因无非几个：

　　第一，有人恶意制造的。有些人出于恶作剧，他们的道德层次很低，他们没有意识到这是一场悲剧。

　　第二，有一些人是玄学，甚至是迷信的狂热追随者，他们觉得这个灾难被某些人捏造的所谓预测言中。

　　第三，公众知情的欲望特别强烈。

　　第四，是大灾大难发生时人的普遍心态。比如说担心灾难会再次发生，担心水会被污染。心理的担忧变成口口之间的传播，形成谣言。心理的暗示有时会变成他们担心的所谓“现实”。

　　我觉得应对这种办法，就是政府要加强信息透明，加强舆论引导。我觉得每个人一定要坚定自己的信心，对于一些没有根据的传言猜测不要相信，不要传播。甚至，我觉得，你出面公开批驳一些谣言，客观上也会起到传播谣言的作用。所以，我们最好不去理会谣言。

（二）在新媒体干一年付出的能量和消耗的精力是传统媒体三年

　　陈中：我们也希望大家不要造谣，不要传谣。 这个时候我们最需要关心灾区人民。我们换一个话题，我知道您是从传统媒体到互联网，当时是什么样的机会让你进入互联网领域呢？

　　马晓霖：进入互联网这个领域是在我观察了互联网若干年之后，因为我在传统媒体做了十几年。当我发现，互联网是一片蓝海，是一个广阔的海洋之后，我觉得它对我本身产生的魅力是非常巨大的。以我个人的人生经历来讲，我希望出现一次转型。就是从传统媒体转向新媒体。我过去是“陆军”，现在我又想学游泳，当“海军”。另外，互联网确实是一片蓝海，它充满了很多急速变化的水流、暗礁等等，它也值得你去尝试这个事情。

　　陈中：您现在在互联网行业最大的感受是什么？

　　马晓霖：最大的感受，首先说说传统媒体与互联网。在中国，无论是传统媒体还是互联网媒体，都是朝阳产业。别看传统媒体发展那么多年，但是农村还是没有广泛覆盖。日本人均拥有杂志6本。在中国远远达不到，很多人连报纸都看不到。我在传统媒体做得非常好，对传统媒体一直看好。即使我离开三年以后，我原来负责的《环球》杂志发行量每年仍以10%的比例增加，广告收入也成倍地增长。我了解的很多传统媒体，像《财经》杂志，广告收入去年接近1.4亿，前景非常好。并不是说互联网兴旺发达，就意味者传统媒体的衰落。互联网发展会刺激传统媒体，传统媒体的强势也会鼓动互联网向纵深方向探索。

　　陈中：网络媒体也在向传统媒体学习一些东西。因为传统媒体发展到现在已经有一套很成熟的体系了。

　　马晓霖：对。传统媒体有很成熟的运营体系，有很成熟的盈利模式，有很丰厚的资源，而且它创造的价值非常大。新媒体的创新性、快捷性，不受地域和空间限制，它的包容性等优势又是传统媒体需要学习的东西。我在到互联网行业的体会是：

　　第一点，确实要有创新精神。你没有创新是不行的，比如说你走传统门户的道路也不行。你走搜索工具这样纯技术的网络发展道路也不行。要做网络游戏，你需要很好的网络游戏产品，你需要独特的资源。没有这些怎么办？你就要创新，你不依靠这些东西，去发现一块没有被开垦的新大陆。需要创新精神。以前，第一代门户出来之后，没有人会相信后来会出现百度。所以我相信时代在发展，经济也在不断地膨胀，机会永远是有的。只是我们不管做传统媒体还是新媒体，要把握住商机，要把握住时代发展的脉搏、潮流。

　　第二点，要有很强的抗压能力。我在传统媒体已经是最敬业的人，但是到了互联网，我发现互联网的强度是传统媒体的很多倍。它是一个燃烧青春、燃烧生命的产业。在新媒体干一年付出的能量和消耗的精力相当于在传统媒体干三年。怕吃苦的人、喜欢多睡觉、少干活的人在互联网肯定是要被淘汰掉。

　　第三，做互联网一定要有长远的眼光。不能抱着投机的心理。圈一块地，立刻就把它变成影响力，就变成营收能力，将投机倒把作为生存工具是不可能的。互联网一定要做到“为王”的境界，做到老大，无人与你抗衡，任何一块阵地，你守住了，就可以了。不能在春天刚刚埋下种子，还没有洒几滴汗水，就想长出果子来卖。急功近利的运营，再加上不计后果的炒作导致了很多互联网企业的夭折，导致了很多有益的的探索终究失败，非常可惜。我做博联社就是因为我认定它在战略上、方向上不会有错。战略上我会一步一步来实施、发展，慢慢做强做大，再控制好成本，不断地发展自己。首先，让自己生存下来，然后再让自己发展起来。发展起来以后，有了很强的能力，再拓展自己经营的各个方向。耕耘一块土地，一定会结出丰硕的果实。

　　陈中：2000年的时候门户起来了，05、06的时候搜索引擎起来了。07、08的时候，个人社区又起来了。从满足用户的资讯，到满足用户的搜狐，再到现在用户个性化的东西。你认为这三种产品将来是什么样的比例？

　　马晓霖：从现在来讲，这三类中，恐怕还是门户类型唱主角的格局。未来的第四代是什么，可能是以个人门户，或者是个人空间为依托的，结合了资讯、搜索等等工具性质的产品融合在一起的一个综合体，概况地说，可能是以博客为主的个人门户。一个博客，就是一个自己的店铺，这里面将来可能会有订制的资讯、邮箱、对话工具，有你自己经营的很多产品：你写的文字、你拍的照片，你做的手工活，在这里展示，在这里与别人分享，在这里交朋友，甚至在这里卖你自己的产品。它既是一个你的精神家园，是你同外界联系的一个窗口，同时，也是你个人的商务平台。我觉得，互联网特别讲独立精神。新生代独立精神特别强。以博客为主的个人门户，怎么把它实现商业化，怎么把几千万的博客真正挖掘、提升他们的价值，这是新一代互联网人要思考的问题、要解决的问题。

     说到博客，为什么我做实名制博客？因为我觉得你有上千万个博客，如果大部分都不是实名制的话，价值不高。除了带来一点人气、点击之外，隐在博客之后的人的价值90%没有挖掘出来。你这个地方只是满足他的心情的宣泄，满足口水的狂欢。给他带来不了更多的利益。这个利益具体到人来讲，无非是“名利”二字，“名”的前提是你的个人品牌的维护。你现实中是一个真实姓名存在的人，而在网络中你是一个虚幻存在的人，不可能使你的博客、你的门户影响力放大。所以，实名制情况下，能够最好地实现这一点。第二个就是利益，我每天要花那么多时间在博客里，在互联网上，为什么？就是热闹吗？就是为了交友吗？刚开始是这样，时间长了以后发现很无聊。但是如果我的网络行为、我的网络生存，能够给我带来流量的情况下，也能给我自己带来经济收入。这样，才是足以支撑我长久进行网络行为的途径。因为大家的时间都是金钱。我不可能一天24小时，一年365天泡在网上。当有一天我能通过博客赚到收入，赚到很多收入，博客成为我主要的生存状态，成为我主要的创收渠道之后，才能调动全民好好地经营他的博客，我觉得互联网经济才是真正把每个细胞盘活。

　　陈中：自己的一些行为就会在网上有记录，会带来一些潜在的风险。比如说未来你的IC卡，你的银行卡，包括你的网上的博客，可能都是一堆数字。

　　马晓霖：实名制博客跟现实的风险是一样的。现实中我是实名，我不违法，我是公司的正常员工，我就是这样实名，有什么问题和风险？。我不要求博客提供身份证号。你提供的是你的单位、职业、手机号码、电子邮箱。这些东西我都是绝对保密的。我鼓励每个人为了推销自己的品牌，更多的披露自己的信息。你披露的信息越多，向公众展示你的情况也越多，你给别人的安全感也更高。如果五六个人在一起，进来一个戴口罩的，你说我叫张三，你叫李四，他说他叫阿六，但是阿六是干什么的？我不知道，你将来发的照片、你发的文字，别人会打问号，你拍卖的东西，是真的还是假的？由此产生的很多商业行为没有办法展开。

     最核心的东西就是诚信，就是不能造假。很多人攻击实名制，他只关注一点：我是不是自由表达。自由表达很重要，但是它不是你生活的全部。在任何国家的自由表达都是有限制的。在中国，你要去揭开别人的隐私，对别人进行人身攻击，煽动暴力，教别人怎么制造炸弹，你也一样是要犯法的。在实名的情况下，可能受一定的限制，你不能胡说八道。你受到约束的表达是理性的表达，建设性的表达。这种表达会给别人一种安全感，会让人觉得你是理性的人，是讲道理的人，不是具有攻击性的人，人家愿意跟你交流。博客，它有十点八点好，不会因为你有一点即不能作假——而不受别人喜欢。关键在于，你把这个博客做什么用，你要做一个展示自己真善美，展示自己非常有价值的一面的平台，实名制有什么不好？如果拿来骂人，完全是作为一个发泄的垃圾桶的话，它没有任何价值。时间长了大家也不愿意看你，就是一个痰盂，没有什么价值。反过来看，搜狐网、新浪网也好，真正有影响的绝大多数还是实名博客。你们往重要位置推荐的也是实名博客，不在于这个实名博客有什么样的影响，而在于它的信息是真实的。互联网一个致命的弱点，就是它的可信度不高，权威性差一点。权威度差，更多的是来自一些不明出处的信息。这些信息的真实性确实值得人怀疑。这在任何国家都是一样的。越有影响力的品牌，发布的东西越有公信力。

　　陈中：在外国，很多网站已经成为正规媒体引用的来源了，尤其是科技博客这一块。

　　马晓霖：没错，一些很严肃的博客、很严肃的媒体，就是靠长期积累起来的口碑。没有一个做正经事的人，愿意把自己隐藏起来。大网站，BBC、CNN、半岛电视台、福特汽车、索尼公司，都是真实性的身份。只有真实身份发布的信息，交流起来才有价值。

　　陈中：你怎么看待专业BSP的角色？在05年、06这些年的时候，这些专业的BSP教育市场，到真正的门户介入。直到现在，博客深入人心。您觉得专业的BSP网站前景何在？

　　马晓霖：刚才我为什么讲传统媒体与新媒体一个陆地，一个海洋的关系。经营传统媒体和经营新媒体的人是“海军”和“陆军”的关系。面对新的形势下，我们应该发展“海军陆战队”，下海可以打海战，上陆地可以打陆战，全方位的能征善战的模式。你刚才说的那些网站之所以淡出，在于它们停留在很浅层次的互联网。只是把网络作为网络，没有开发网络背后人的价值。或者是没有开发出成功的经营模式。我作为一个传统媒体出身的人，我来互联网就是想利用互联网这个平台把资源整合起来，再利用我在传统媒体的成功模式，来发现一种新的、嫁接式的“海军陆战队”模式。这种营销模式，既不同于传统媒体，又不同于前面的所有网络新媒体。就是以网络用户为核心，挖掘他们自身的价值，包括所写的东西，你所的照片，甚至于个人的职业升迁，我都可以帮你做到。你在这里交到了很好的朋友，学到了很好的知识，受到了很好的启发。它确确实实改变你的生活，提升你的品牌，使你无名变得有名，有名变得更有名。使你原来在博客上玩，发展到你从博客上能挣钱，你的博客能够变成扎扎实实的一种文化产品。我觉得，它的生命力就是非常强大的，它生存空间是非常广阔的。

      做经济，不论是新经济还是传统经济，新媒体还是传统媒体，一定落在利益两个字上。很多人觉得我是一个文化人，其实，不是。我是具有很强烈的文化意识和文化情感的商人。我做企业，不可能考虑不生存。不过，我想带领大家通过博客这种方式，一起来发财，一起来挣钱。给互联网经济带来新的想象空间。我现在属于探索、尝试阶段。我在做一些先驱者的工作，因为我是实名博客的倡导者和实践者。我不希望我成为先烈，成为先烈的原因很多，并不是说他方向错了，往往可能是时机不成熟，或者是别的原因造成了他没有在那个时间成为成功的人。但我认为博客时代，博客经济时代已经到来了。每个人都有很强烈的商业意识，都有品牌意识，都有挣钱的意识。面度这些意识，互联网又提供了打破地域、打破空间，让无名之辈能够在这里曝光，获得荣誉感、成就感，获得地位的可能性。这个时代就是为我们创造的。我想，做下来的话，它会是一种新的互联网发展的方向。这个方向你掉过头再看，它跟传统媒体不一样，它的跟前几代的网络发展的模式也不一样，它是一种全新的模式。这就是一种创新。

　　陈中：您对国外的社区，如FACEBOOK等SNS是怎么看的？

　　马晓霖：我觉得SNS此类的交友社区，这是一个发展的大方向，我对国外的FACEBOOK这些东西研究得不多，原因是国外这些东西无法复制到中国来。民族心理不一样，生存的环境也不一样，大家的生存方式也不一样。特别是在交友社区，人与人的交往心态不一样。我长期做国际报道和研究，我知道跟外国人打交道跟中国人打交道是完全不同的两回事。国外的交流方式拿到中国，觉得很怪异。他们的东西我们只能作为借鉴、嫁接、改造。不能照搬。有些东西，比如搜索，这些与人和文化无关的模式，可以照搬。但是到了人性层面的东西，心理层面、文化层面的东西不能照搬。我基于这么多年做媒体的经验，基于对中国知识分子的了解，基于他们对新媒体的渴望和需求，和他们可以发挥空间的把握、感知，才设计出这么一个模式。要放在第二个人，也很难设计出来，因为他没有我这样独特的经历。一个人的经历决定了他未来的方向。这一点，我觉得我挺幸运，因为我在传统媒体做过编辑、记者，在杂志社也做过营销、广告和发行，对电台和电视台的媒体运行模式也很熟悉，社会交往面又非常广，上至总统，下至乞丐，我都有交往，对人，人性，以及人的需求都比较了解。中国互联网时代的人们心理需求、物质欲望，他们身上附带的资源、价值和开发空间我是非常清楚的。这才是我决心自己创业，而且我有信心把它做好的原因。

　　陈中：我们也希望您的创新能够成功。时间关系我们的访谈到此结束，感谢马老师和我们分享了他对于新媒体方面的一些看法。

　　马晓霖：谢谢搜狐。

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